Tatsache

Bevor er eine aktuelle Ermittlungsgeschichte von Ralph Blumenthal und Leslie Kean veröffentlichte, in der die Kommunikation eines ehemaligen Geheimdienstmitarbeiters mit dem Kongress und dem Generalinspekteur der Geheimdienstgemeinschaft über angebliche Bergungen von Schiffen, von denen angenommen wird, dass sie anomalen Ursprungs sind, detailliert beschrieben wurde, setzte sich Christopher Plain von The Debrief mit Co- Gründer und investigativer Reporter Tim McMillan, um mehr über die gesamte Hintergrundrecherche und den Faktencheckprozess zu erfahren, der von unserem investigativen Team durchgeführt wurde. Das Folgende ist eine Abschrift dieses Aufrufs, die zur besseren Lesbarkeit geringfügige Änderungen enthält.

Christopher Plain : Hallo Tim, und danke, dass du dich bereit erklärt hast, dich zusammenzusetzen und das mit mir zu machen. Ich weiß, dass es ein paar verrückte Wochen waren, und ich gebe zu, dass es mir immer noch ein wenig zu schaffen macht, dass du mir diese Geschichte erst vor ein paar Tagen erzählt hast. Bevor ich auf all die Recherchen, Hintergrundanalysen und Faktenprüfungen eingehe, die Sie und Ihr Team an diesem Artikel durchgeführt haben, um sicherzustellen, dass er zum Drucken geeignet ist, möchte ich Sie fragen, ob Sie bitte kurz Ihre ersten Reaktionen auf unseren Chefredakteur zusammenfassen könnten Micah Hanks erzählt Ihnen, dass wir diesen Artikel haben, und dann Ihre Reaktionen, nachdem Sie den ersten Entwurf tatsächlich gelesen haben.

Tim McMillan : Sicher. Wissen Sie, offensichtlich war ich aufgrund des Themas … die ersten Reaktionen waren sehr skeptisch. Insbesondere diesen Bereich, die Idee, dass die Regierung ein UFO zum Absturz gebracht hat, solche Dinge habe ich bis zu einem gewissen Grad gemieden, weil er so voller Überlieferungen, Mythologien und Gerüchte ist und es viel Lärm gibt das System. Und es macht es schwer, es herauszufinden. Aber als ich die Gelegenheit hatte, die Arbeit von Ralph und Leslie tatsächlich zu sehen und ihre Recherchen zu lesen, was sie hier mit dieser Geschichte tatsächlich hatten, war ich überwältigt, weil dies etwas anderes war. Das war anders als die Überlieferungsgeschichten, die wir zuvor gehört hatten. In diesem Fall haben wir es vor allem mit einer Person zu tun, die sich öffentlich zu Wort meldet und über die Macht verfügt, die Dinge zu sagen, die sie gesagt hat. Aber er erzählt es uns nicht nur zum ersten Mal. Wir berichten tatsächlich darüber, dass er diese Details bereits in offizieller Funktion unter Eid an offizielle Stellen innerhalb der Regierung, den Generalinspekteur und Mitglieder des General Counsel des Kongressstabs weitergegeben hat. Was dies für mich wirklich beispiellos macht, ist, dass wir sehen, dass es in dieser Geschichte tatsächlich darum geht, dass wir über jemanden berichten, der diese Geschichte bereits offiziell unter Eid erzählt.

CP : Meine Reaktion war mehr oder weniger die gleiche. Sie und ich haben dies bereits in der Vergangenheit besprochen. Und ich denke, wir sind alle ein wenig skeptisch, wenn man irgendwohin kommt, wo es keine Lichter am Himmel oder herumfliegende Raumschiffe gibt. Aber ich hatte die gleiche Reaktion. Ich habe die Geschichte gelesen. Und ich dachte: „Wow, was auch immer das ist, es fühlt sich an wie eine Geschichte, die erzählt werden muss.“ Deshalb war ich auch aufgeregt. Kommen wir also zum Kern der Sache. Ich weiß, dass Sie Ihre Recherche und Faktenprüfung nicht allein durchgeführt haben. Können Sie uns sagen, wer Ihnen außer Micah bei diesem Prozess geholfen hat?

TM : Sicher. Und ich möchte vorab sagen, dass Ralph und Leslie außergewöhnliche Arbeit bei der Berichterstattung geleistet haben, bevor sie überhaupt zu uns kamen. Sie hatten alle ihre Enten hintereinander. Sie hatten bereits Unterlagen. Sie hatten bereits alles, was wirklich notwendig war. Das war großartig, denn es ging eigentlich nur darum, zu überprüfen, was sie bereits getan hatten, was schön ist. Das war schön für mich, weil ich zur Abwechslung mal die alleinige Rolle des Ermittlers und nicht die des Journalisten spielen durfte. Es war also schön. Offensichtlich sind die Behauptungen in seiner Geschichte unglaublich. Sie sind fast unglaublich. Daher muss sehr sorgfältig darauf geachtet werden, dass das, was gesagt wird, so zutreffend ist, wie Sie es beurteilen können. Und in diesem Fall war es schön, denn eigentlich müssen Sie feststellen: „Hat diese Person die Entscheidungsfreiheit und Autorität gehabt, die Dinge, die sie in offizieller Funktion gesagt hat, den Ermittlern der Regierung und Mitgliedern der Regierung zu sagen?“ Kongress." Es ist so eine monumentale Aufgabe.

CP: Ich wette.

TM : Viele Leute wissen nicht, dass wir hier ein Ermittlungsteam haben, The Debrief, mit dem ich zusammenarbeite. Craig und Sean sind also zwei Mitglieder dieses Teams, insbesondere Shawn (der Anwalt ist). Daher ist es schön, einen so kritischen Blick des Anwalts zu haben. Also schaltete ich ihn sofort ein, als wir uns darauf einließen. Und wir haben die Arbeit irgendwie beschrieben. Und im Grunde wurden Shawn und Craig das rote Team. Ihre Aufgabe war es, diesen Artikel durchzugehen und ihn wirklich so kritisch wie möglich zu betrachten. Wo liegen ihre Mängel? Wo sind die Möglichkeiten, die im Hinblick auf die Richtigkeit dieser Informationen nicht angegriffen werden könnten? Können wir das belegen? Sie haben also viel Zeit damit verbracht, Wort für Wort durchzugehen, es durchzusehen und sicherzustellen, dass es sich um ein gutes Endprodukt handelt. Und währenddessen war meine Hauptaufgabe eigentlich die des Hintergrund- und Faktencheck-Ermittlers, der sich unabhängig weiterentwickelte. Also nehmen wir das, was Leslie und Ralph bereits getan haben, aber dann völlig unabhängig voneinander, untersuchen es, überprüfen es und stellen sicher, dass es korrekt ist. Und es ist schön. Es ist eines dieser Dinge … etwas, das nicht aus dem Artikel hervorgehen wird (ist, dass) sich weder die Wörter noch die Informationen geändert haben. Weil ich alles überprüfen konnte. Was den Leuten vielleicht nicht bewusst ist, ist, dass wir es gestärkt haben. Deshalb haben wir der Geschichte weitere Zeugen hinzugefügt, die bestätigen, dass das, was Herr Grusch sagte, tatsächlich stattgefunden hat. Dass es wahr war.

CP : OK großartig. Ich möchte hier also einfach den Artikel öffnen. Ich fange an, nach unten zu scrollen. Ich habe Ihnen eine Kopie mit den Highlights der Dinge geschickt, die meiner Meinung nach Fakten waren. Wenn Sie den Gedanken haben, dass ich etwas Wichtiges überspringe, oder wenn Sie zusätzliche Gedanken haben, die Sie äußern möchten, springen Sie ein. Aber das sind die Dinge, die ich von außen betrachtet habe, und wenn ich die Fakten überprüfen würde, wären das die Dinge Ich würde durchgehen.

TM: Sicher.

CP : Nach den ersten paar Sätzen des Artikels hier steht: „Der Whistleblower David Charles Grusch, 36, ein Veteran der National Geospatial-Intelligence Agency (NGA) und des National Reconnaissance Office (NRO), fungierte als Vertreter des Aufklärungsbüros.“ von 2019 bis 2021 die Unidentified Aerial Phenomena Task Force (UAPTF). Von Ende 2021 bis Juli 2022 war er Co-Leiter der NGA für die UAP-Analyse und deren Vertreter in der Task Force.“ Mussten Sie diese Dinge überprüfen, oder hatten Leslie und Ralph die Hintergrundüberprüfung bereits durchgeführt?

TM : Sie hatten die Hintergrundüberprüfung bereits durchgeführt, aber das müssen wir natürlich noch überprüfen. Wir müssen das also als Veröffentlichung überprüfen. Dazu gehört, dass ich und das Team unabhängig voneinander bestätigen. Leslie und Ralph haben offensichtlich ihre Quellen und Informationen. Und offensichtlich ist Herr Grusch aktenkundig. Sie haben ihn und sein Wort, aber sie haben ihre eigenen Quellen, die bestätigen, dass er der war, für den er sich ausgab, und dass er an diesen Orten gearbeitet hat. Aber wir mussten in der Lage sein, dies durch unabhängige Überprüfung zu ergänzen. Wir wollten uns nicht nur auf das verlassen, was Ralph und Leslie sagen, wir hatten auch keine Fragen oder Bedenken, sondern es geht darum, sicherzustellen, dass gute Informationen veröffentlicht werden.

CP: Sicher.

TM : Glücklicherweise konnten wir bei The Debrief einige wirklich gute Beziehungen zu Menschen in der gesamten Regierung und in diesem Bereich mit UAP aufbauen. Aber darüber hinaus, also in Bereichen wie der National Geospatial-Intelligence Agency oder der NRO, ist ihnen klar, dass wir nur versuchen, korrekte Informationen zu erhalten. Und das sind Leute, die wir anrufen und sagen können: „Hey, kennen Sie diese Person?“ Ein großer Teil davon bestand nicht nur darin, zu bestätigen, dass er der war, für den er sich ausgibt, und dass er sich in einer Position befand, in der er sich befand, sondern auch für mich, eine Vorstellung davon zu bekommen: „Wer ist ein Individuum?“ Ist das jemand, der schon seit langem ein UFO-Interesse hat? Was ist hier los? Was geht hier in der Denkweise vor?“ Und dazu gehörte es, Herrn Grusch wirklich kennenzulernen, ohne ihn direkt zu kennen, und mit Menschen zu sprechen, die mit ihm (als) Kollegen zusammenarbeiten, zu überprüfen, ob er mit der Task Force zusammengearbeitet hat, seine Arbeit bei der NRO zu überprüfen und was seine Kollegen tun und Kollegen dachten an ihn. Und ich kann Ihnen sagen, dass aufgrund dieser Informationen und mehrerer Quellen niemand etwas Schlechtes zu sagen hatte. Aber es ist eine gute Sache. Und etwas, das nicht im Artikel enthalten war. Aber ich denke, dass es für die Menschen von Bedeutung ist. Das war für mich bedeutsam, denn eine der Fragen, die ich hatte, als ich mit Leuten sprach, die ihn kannten, war, das Engagement zu verstehen, das ihn zu UAP brachte und das ihn in die Task Force brachte.

CP: Wie ist das passiert?

TM : Er hatte keine bereits bestehenden Interessen oder wirkliches Interesse an UAP. Es waren also keine Erfahrungen mit UFOs oder ein bereits bestehendes Interesse, die ihn dorthin gebracht haben, wo er heute ist. Vielmehr wurde er aufgrund seiner Erfahrung und weil er als scharfsinniger Analyst bei der NGA bekannt war, dem Leiter der Task Force empfohlen. Und jemand, der empfohlen wurde, als die Task Force einen Verbindungsmann bei NGA brauchte. Aber es beruhte auf seinem Ruf als Analyst in der Geheimdienstgemeinschaft und nicht auf jemandem, der sich für UAP interessierte.

CP : Also wurde er hinzugezogen, basierend auf Ihren Recherchen, der Überprüfung, wer er war und den Gesprächen mit Leuten. Er wurde lediglich als Analyst mit dieser Fähigkeit eingestellt, im Gegensatz zu einem vorläufigen Interesse an UAP oder UFOs.

TM : Das ist richtig. Ja. Er wurde der bereits bestehenden Task Force empfohlen. Mir wurde gesagt, dass es zu einem ziemlich langen Interview zwischen dem Regisseur und Herrn Grusch gekommen sei. Und sie waren sich einig, die Task Force stimmte zu, dass dies jemand war, der klug war und gut passen würde, der etwas Erfahrung und Fachwissen auf dem Gebiet der Geointelligenz mitbringen würde.

CP : Eindrucksvoll. Eindrucksvoll. OK großartig. Und ihr Leute, ihr habt also alles verifizieren können, dass diese Daten dann mit 2019 bis 2021 angegeben sind? Ist das alles unabhängig überprüft?

TM: Ja.

CP : Großartig. Also, Tim, als nächstes heißt es hier: „In Übereinstimmung mit den Protokollen hat Grusch dem Büro für Vorveröffentlichung und Sicherheitsüberprüfung des Verteidigungsministeriums die Informationen zur Verfügung gestellt, die er uns offenlegen wollte, und sie wurden am 4. April „zur offenen Veröffentlichung freigegeben“. 6. 2023.“ Was ist das Office of Pre-publication Security Review des Verteidigungsministeriums? Und konnten Sie die Behauptung bestätigen, dass es an diesen beiden Daten zur Veröffentlichung freigegeben worden war?

TM : Das ist eine tolle Frage. Bei der Defense Pre-publication Security Review, die auch DOPSR genannt wird, verfügt jede Zweigstelle oder Komponente der Regierung über eines dieser Büros. Das bedeutet also, dass jemand, der eine streng geheime Position innehatte oder mit geheimem Material gearbeitet hat, diese Arbeit öffentlich diskutieren wird, ob er ein Buch schreiben wird, ob wir das tun werden Bei einem Vorstellungsgespräch oder so etwas wird von ihnen verlangt, dass sie vorher über DOPSR klären, was sie sagen wollen. Und die Rolle von DOPSR besteht dort darin, zu bestimmen, was jemand sagen wird, was er schreiben wird, ob er ein Buch schreibt, was er drucken wird, und sicherzustellen, dass es sich bei dem Gesagten nicht um vertrauliche Informationen handelt . Sie stampfen also im Wesentlichen auf und sagen: „Das ist in Ordnung, das können Sie sagen.“ Und wissen Sie, in bestimmten Fällen sagen sie vielleicht: „Nein, das darf man nicht sagen.“ Oder sie tun es oft. Sie werden sagen, dass man das sagen kann. Das kann man nicht sagen.

CP: Weil das hauptsächlich mit Sicherheit und Klassifizierungen zu tun hat?

TM : Ja. Es geht darum sicherzustellen, dass Menschen, die jetzt nicht mehr in der Regierung sind, öffentlich über ihre Arbeit sprechen, während sie in einem geheimen Umfeld in der Regierung arbeiten Bei den Informationen, über die sie sprechen, enthüllen sie keine nationalen Sicherheitsgeheimnisse oder Verschlusssachen. Das ist hier also eine einzigartige Situation, denn das ist etwas, was man in keinem Nachrichtenartikel oft sieht. Man sieht es bei Büchern, man sieht es bei Dokumentarfilmen, aber oft sieht man es nie in einem Zeitungs-/Druckartikel. Aber es spricht dafür, dass Grusch wirklich versucht hat, den genau richtigen Weg, die genauen offiziellen Wege zu gehen. Er hat während des gesamten Prozesses versucht, alles richtig zu machen. Er ist nicht freiwillig gegangen. Und als er beschloss, dass er seine Geschichte veröffentlichen wollte, übermittelte er die Informationen, die er teilen wollte, über DOPSR, und sie wurden freigegeben. Das bedeutet nicht, dass das Verteidigungsministerium seine Aussagen mit Füßen tritt und sagt: „Okay, ja, es ist alles wahr.“ Sie sagen nur: „Okay, das lassen wir Sie sagen, denn es wird keine Geheimnisse preisgeben.“

CP : Erwischt. Und ich möchte Sie dort aufhalten. Ich weiß, dass Sie zu dieser Idee, die Sie mir neulich mitgeteilt haben, noch einen anderen Gedanken haben. Aber das möchte ich mir bis zum Ende des Interviews aufsparen. Ich wollte nur sicherstellen, dass Sie die Fakten überprüfen und bestätigen konnten, dass er dies über DOPSR und diese Daten laufen ließ und dass es zur öffentlichen Veröffentlichung freigegeben wurde.

TM : Sicher. Abgesehen von der DOPSR, ja, da ich bei unserem Faktencheck eine DOPSR-Freigabe hatte, kann ich bestätigen, dass auch andere Personen wussten, dass das passiert war und wussten, dass es genehmigt wurde.

CP : Erwischt. Sie hatten also mehrere Überprüfungen dieser Daten.

TM: Ja.

CP : Okay. Großartig. Die nächste Tatsache, die ich hier in der Geschichte hervorgehoben habe, lautet: „Karl E. Nell, ein kürzlich pensionierter Armeeoberst und aktueller Luft- und Raumfahrtmanager, der von 2021 bis 2022 Armeedirektor der UAP Task Force war und dort mit Grusch zusammenarbeitete, nannte sich Grusch’s.“ Aussagen im Wesentlichen richtig.“ Konnten Sie bestätigen, dass Karl Nell ein Oberst im Ruhestand ist und dass er an diesen Terminen bei der Task Force gearbeitet hat?

TM : Ja. Jetzt konnten wir, genau wie (mit) Herrn Grusch, durch mehrere Quellen bestätigen, dass er während dieser Zeit für die Task Force gearbeitet hat (und) dass er mit Grusch zusammengearbeitet hat und was er gesagt hat Die Bedingungen seiner Unterstützung für das, was Grusch behauptete, seien zutreffend. Und wie Grusch bestand ein Teil meiner Arbeit darin, zu verstehen, wie diese Personen dazu berufen wurden, Teil dieses scheinbar stigmatisierten Themas zu sein. Und im Fall von Nell war das nicht der Fall. Er wurde nicht unbedingt für die Task Force rekrutiert. Eigentlich war er dort als Heer (Verbindungsmann) eingesetzt. Es war also eine der Situationen, in denen Nell auch interessant ist, weil er nicht rekrutiert wurde. Es war nicht unbedingt etwas, an dem er vorher unbedingt teilnehmen wollte. Es war etwas, von dem ihm gesagt wurde, dass er ein Teil davon sein würde. Aber die Task Force und die Armee hatten hier keine Wahl. Aber er kam rein. Am Ende kam er rein und arbeitete mit der Task Force zusammen, und anschließend führte ihn das, was ihm ausgesetzt war, zu den gleichen Schlussfolgerungen wie Grusch.

CP : Eindrucksvoll. Okay. Wenn ich mir nur die Daten hier ansehe, steht dort „kürzlich im Ruhestand“, und dann sagen Sie, dass er zugewiesen wurde. Er war also noch im aktiven Dienst, als er eingesetzt wurde?

TM: Ja.

CP : Okay. Erwischt. Also erst vor kurzem in Rente gegangen.

TM: Ja.

CP : Wenn man als Nächstes nach unten scrollt, heißt es in dieser Aussage: „Jonathan Gray ist ein Generationenoffizier der United States Intelligence Community mit einer streng geheimen Freigabe, der derzeit für das National Air and Space Intelligence Center arbeitet, wo die Analyse von UAP sein Schwerpunkt war.“ . Zuvor hatte er Erfahrung im Einsatz bei Sonderdirektiven-Task Forces der Privaten Luft- und Raumfahrt sowie des Verteidigungsministeriums.“ Wer ist Jonathan Gray? Und konnten Sie die hier aufgeführten Teile seines Lebenslaufs bestätigen?

TM : Rechts. Nun, ich sage es einfach. Ich bin äußerst vorsichtig, wenn ich über alles spreche, was mit dieser Person zu tun hat, denn wie Sie sehen werden, ist sie die Einzige, die technisch gesehen immer noch in der Regierung arbeitet, immer noch mehrere Klassifikationen innehat, in einer Abteilung arbeitet … Ich sage nur, es war sehr interessant Mehrere Quellen bestätigten mir, etwas zu meiner Überraschung, dass im NASIC, dem Nationalen Geheimdienst, ähm ...

CP: Nationales Luft- und Raumfahrt-Geheimdienstzentrum

TM : Ja, dass sie tatsächlich beteiligt waren. Sie geben Informationen an die UAP Task Force weiter, haben mit ihr zusammengearbeitet und waren an diesem Problem beteiligt. Daher kann ich dazu nicht viel sagen...

CP : Okay. Okay, okay. Sondern einfach in der Lage zu sein, unabhängig zu bestätigen, dass NASIC mit der UAP Task Force zusammenarbeitete, auch wenn es nicht speziell er war. Es würde ihn und seinen Anspruch stützen?

TM: Ja.

CP : Okay. Großartig.

TM : Im Grunde war NASIC daran beteiligt. Und da gibt es eine Reihe von Menschen, die zum Profil von Jonathan Gray passen.

CP : Ich lese hier eine weitere Zeile aus dem Artikel. Das ist lang. „Bei der National Geospatial-Intelligence Agency war Grusch als Senior Intelligence Capabilities Integration Officer tätig, erhielt die Freigabe auf der Ebene „Top Secret/Secret Compartmented Information“ und war Senior Technical Advisor der Agentur für die Analyse nicht identifizierter Luftphänomene/Transmedium-Probleme. Ab 2016 Bis 2021 diente er beim National Reconnaissance Office als Senior Intelligence Officer und leitete die Produktion des täglichen Briefings des NRO-Direktors. Grusch war ein GS-15-Zivilist, das militärische Äquivalent eines Colonels.“ Da ist da eine ganze Menge drin. Können Sie das bitte ganz kurz mit mir durchgehen und mir einfach sagen, ob Sie seinen Dienst als leitender Integrationsoffizier für Geheimdienstfähigkeiten und die Freigabestufen sowie die Daten und Uhrzeiten und all das bestätigen konnten?

TM : Ja. Ich kann darauf mit „Ja“ antworten, aber ich…

CP : Du musst deine Geheimnisse hier nicht preisgeben, McMillan. Ich wollte nur, wissen Sie, wir stellen noch einmal klar, dass dies auf Fakten überprüft wurde, dass diese Schlüsselfakten auf Fakten überprüft wurden.

TM : Ich habe mit einer Reihe von Personen gesprochen, die die Möglichkeit haben, diese Informationen zu überprüfen, oder die alle diese Informationen gekannt haben, und sie haben anerkannt und zugestimmt, dass dies gültig ist. Also, ja.

CP : Okay. In der nächsten Behauptung direkt darunter heißt es: „Grusch hat über vierzehn Jahre lang als Geheimdienstoffizier gedient. Als Veteran der US-Luftwaffe hat er zahlreiche Auszeichnungen und Auszeichnungen für seinen Kampfdienst in Afghanistan und für seine Teilnahme an verdeckten und geheimen Operationen erhalten.“ die amerikanische Sicherheit voranbringen. Konnten Sie das bestätigen, wie zum Beispiel die Zeit in der Luftwaffe und den Kampfdienst und die Auszeichnungen und so weiter?

TM : Sicher. Das konnte ich bestätigen. Und wenn es um verdeckte und geheime Operationen geht, ist das natürlich eine sehr heikle Sache. So konnten wir seinen Militärdiensthintergrund bestätigen und bestätigten, dass er sich in einer Position befand, die ihn in die Lage versetzt hätte, an solchen sensiblen Operationen teilzunehmen.

CP : Erwischt. Okay. Nächster Punkt. „Laut einem Leistungsbericht des Aufklärungsbüros aus dem Jahr 2021 war er ein Geheimdienststratege mit vielfältigen Aufgaben, der „Berichte über nicht identifizierte Luftphänomene analysierte“ und „die Aufklärungslücken bei der Führung des Kongresses verstärkte“. Er wurde vom stellvertretenden Direktor des Operations Centers des Aufklärungsbüros beurteilt als „versierter Stabsoffizier und Stratege“ und „Total Force Integrator mit innovativen Lösungen und umsetzbaren Ergebnissen“. Woher kamen diese Zitate? Ist das eine öffentlich zugängliche formelle Rezension oder etwas, das er Leslie und Ralph zur Verfügung gestellt hat?

TM : Es stammt aus seinem Mitarbeiterleistungsbericht, den er Leslie und Ralph zur Verfügung stellte. Es ist wie Ihre jährliche Leistungsbeurteilung Ihrer Mitarbeiter, die jeder in der Regierung und die meisten Menschen in der Arbeitswelt erhalten. Daher stammen diese Informationen.

CP : Okay. Und offensichtlich ist das nichts; Auch wenn er es Ihnen gegeben hat, können Sie es nicht überprüfen. Aber Ihre oberflächliche Betrachtung des Berichts und der Dinge, die ihnen gegeben wurden, stimmt mit dem überein, wie ein echter Bericht aussehen würde.

TM : Micah hat das gesehen. Das habe ich nicht gesehen. Aber ich möchte nur sagen, dass alle anderen bestätigenden Quellen irgendwie bestätigt haben, dass es nichts gab, dass es dort keine roten Fahnen gab.

CP : Großartig. Ein weiteres wichtiges Zitat hier. „Grusch bereitete während seiner Regierungszeit viele Schriftsätze zu nicht identifizierten Luftphänomenen für den Kongress vor und half bei der Ausarbeitung der Sprache zu UAP für das National Defense Authorization Act für das Geschäftsjahr 2023.“ Konnten Sie bestätigen, dass er jemand war, der dabei geholfen hat, die Formulierungen zu entwerfen?

TM : Ja, und das ist ein großer Teil unseres Überprüfungs- und Faktenprüfungsprozesses, bei dem ich in der Lage bin, Informationen durch verschiedene hochrangige Mitglieder der Legislative zu überprüfen. Also, durch den Kongress. Und sie haben es bestätigt und bestätigt, dass Grusch an der Aufklärung der Gesetzgeber beteiligt war. Ich bin mir sicher, dass wir weiter darauf eingehen werden. Wir konnten dies direkt von den Quellen bestätigen, die das Material erhalten hätten.

CP : Fantastisch. Nächster. Das ist weniger etwas, das man auf Fakten überprüft, sondern eher etwas, worüber ich Klarheit haben möchte. „Grusch behauptete, dass UFO-„Legacy-Programme“ seit langem in „mehreren Behörden verborgen sind, die UAP-Aktivitäten in konventionelle geheime Zugangsprogramme integrieren, ohne entsprechende Meldung an verschiedene Aufsichtsbehörden“. Mein Verständnis bzw. meine Interpretation davon wäre also eher dies als geheim Zugangsprogramme, die speziell für die Untersuchung von UFOs oder UFO-Trümmern oder -Material eingerichtet wurden, es gäbe ein geheimes Zugangsprogramm, das bereits eingerichtet wurde, um etwas anderes zu untersuchen. Und der Begriff „Verschachtelung“ darin war eine Möglichkeit, es verborgen zu halten, während das Hauptmaterial darin verborgen blieb dieses Programms wurde gemeldet. Habe ich das richtig gelesen?

TM : Ja, du hast recht. Ich meine, das ist es, was Grusch behauptet und was er gegenüber dem Rechtsbeistand und dem Generalinspekteur ausgesagt hat, dass es sich bei den UAP-Aktivitäten der Regierung nicht notwendigerweise um ein einziges, geheimnisvolles UAP-Büro handelt, wenn man so will. Es ist so, dass diese Dinge irgendwie verschachtelt und in bereits spezielle Zugriffs- und Unterteilungsprogramme verteilt wurden. Es ist wie eine Ultra-Kompartimentalisierung.

CP: Okay.

TM : (Sie) haben dieses Programm auch in andere Fächer unterteilt. Es ist also wirklich weitläufig, wissen Sie. Was dort gesagt wird, ist, dass, wenn es ein unterteiltes Programm gibt, das sich mit einer bestimmten Art von, sagen wir, Satellitenaufklärung befasst, diese Aufgaben einfach ergänzen: „Wir möchten, dass Sie nach bestimmten Signaturen oder bestimmten Aktivitäten suchen und was auch immer.“ die Sie sich bereits ansehen, und geben Sie uns auch diese Informationen zurück. Es geht also darum, Dinge einzubauen, die spezifisch für UAP sind, in bestehende Programme, die an Dingen beteiligt sind, die nichts mit UAP zu tun haben.

CP : Das ist also eine weitere Möglichkeit, es im Wesentlichen zu verschleiern, anstatt ein spezielles Zugriffsprogramm oder geheimes Zugriffsprogramm zu haben, das sich speziell auf den gesamten UAP-Sachen bezieht. Indem man die Teile davon nimmt und sie an andere geheime Programme weitergibt, wird es viel schwieriger, sie zu finden. Ist das korrekt?

TM : Richtig, es ist sehr weitläufig; es ist überall verteilt. Und es schränkt auch den Spielraum für die Frage, wer was weiß, extrem ein. Daher weiß jeder nur einen sehr kleinen Bruchteil dessen, was vor sich geht, selbst wenn er daran arbeitet.

CP: Erwischt.

TM : Wenn Sie also beispielsweise die UAPs mit einer bestimmten Aktivität innerhalb eines bestehenden NRO-SAP-Programms beauftragt haben, bedeutet das, dass, was auch immer Sie konkret suchen, die Person, die dieser Analyst ist, oder der Operator, der diese Daten sammelt, möglicherweise davon weiß. Aber die Leute, die neben Ihnen am Schreibtisch sitzen, wissen es nicht. Sie wissen nur von dem NRO-Programm, an dem sie ihrer Meinung nach beteiligt sind. Es ist also wirklich nur eine zusätzliche Möglichkeit, Dinge zu verschleiern.

CP : Erwischt. Also im Wesentlichen zusätzliche Sicherheit und zusätzliches Verstecken.

TM : Ja, es macht es viel schwieriger, es zu finden. Wenn Sie über ein Joint Special Operations UAP-Zentrum oder -Kommando verfügen, in dem alles lokalisiert und zentralisiert ist, ist es sehr einfach, zu sagen: „Nun, da müssen wir hin.“ Dadurch wird das Ganze nur noch erweitert, sodass Sie Ihre Mission durch eine wirklich vielfältige Belegschaft erreichen können. Aber es ist so verstreut, dass es für niemanden wirklich schwierig ist, wirklich zu verstehen, was vor sich geht; Sie alle haben ein einziges Stück vom Kuchen.

Verpassen Sie nicht Teil 2 der Faktencheck-Fragen und -Antworten mit Debrief-Mitbegründer und professionellem Ermittler Tim McMillan am Dienstag, den 6. Juni.

Christopher Plain ist der leitende Wissenschaftsautor bei The Debrief sowie ein Science-Fiction- und Fantasy-Romanautor. Folgen Sie ihm auf Twitter und vernetzen Sie sich mit ihm, erfahren Sie mehr über seine Bücher auf plainfiction.com oder senden Sie ihm direkt eine E-Mail an [email protected].

Tim McMillan ist ein pensionierter Strafverfolgungsbeamter, investigativer Reporter und Mitbegründer von The Debrief. Seine Texte konzentrieren sich in der Regel auf Verteidigung, nationale Sicherheit, die Geheimdienstgemeinschaft und Themen im Zusammenhang mit der Psychologie. Sie können Tim auf Twitter folgen: @LtTimMcMillan. Tim kann per E-Mail erreicht werden: [email protected] oder per verschlüsselter E-Mail: [email protected]